• UMS
  • 14 ноября 2009, 21:49

Обещал и сделал - Человек; обещал и НЕ сделал - Осёл; НЕ обещал и сделал - ... Блог им. UMS

Обещал и сделал — Человек; обещал и НЕ сделал — Осёл; НЕ обещал и сделал — ЛЕВ (восточная мудрость).

Я постоянно сталкиваюсь с представителями «копытных».
Обещали написать статью, даже сами предлагали — и молчок.
Обещали выступить — и молчок.
Обещали сделать мастер-класс — и молчок.
:-)
Самое «смешное», что это относится к людям, которые называют себя специалистами по обучению и развитию. Казалось бы уж тут «сапожник» должен же быть в «сапогах».
Ан нет:
в компании, которая специализируется на БИЗНЕС обучении, не умеют исполнять договорённости;
в компании, которая специализируется на «управлении временем», как раз с этим и отвратно;
а смотреть презентацию компании, которая готовит «эффективных» презентаторов — просто умора.

Конечно, можно надеяться на то, что рыночные отношения всё расставят по местам. Но это будет нескоро. А как жить сейчас?

Например, где сейчас найти НАСТОЯЩЕГО автора для Журнала?

Комментарии (32)

RSS свернуть / развернуть
Что Вы этим хотели сказать?
На мой взгляд абсолютно неконструктивный и бесполезный топик.
+3
Я хочу этим сказать,
что понятие ответственности за своё обещание, на рынке корпоративного обучения,
очень неразвито.
С этим можно столкнуться, как и у Заказчиков, так и у Провайдеров, а также и у ИНФОСПОНСОРОВ, и Партнёров, и авторов, и издательств.
И это очень плохо,
это говорит о незрелости рынка.

И я предлагаю обсудить меры,
которые могут эту ситуацию изменить.
-1
Марат, а какие предложения по изменению ситуации есть у тебя?
В принципе, вопрос «исполнения договорённостей» — это во многом из навыков ведения переговоров
+1
В каком-то смысле — да.
Но умение вести переговоры это только часть.
Ведь если вторая половина (с которой ведутся переговоры) просто не хочет или не умеет это делать, так как не веди переговоры — не получится.
:-)
Конечно можно создавать личный «чёрный» список.
:-)
Другое дело, если задачей стоит уменьшить размер этого «чёрного» списка.
Тут приходится общество развивать.
Правда происходит это оооооооочень медленно.
:-)

Предложения такие:
— развивать профессиональные сообщества,
— развивать систему воспитания (кстати, на мой взгляд, тоже через систему сообществ).
Чтобы люди жили более осознанно.
+1
:)
Получается, что любую проблему можно «решить», сказав, что нужно развивать общество.
Я безусловно за развитие профессионального сообщества, при этом считаю, что многие вещи можно преодолеть гораздо быстрее и легче. В частности, мне кажется, что для того, чтобы авторы были ответственны, они должны быть заинтересованы в написании статьи. А если интереса нет, то какой смысл ожидать от них самоотдачи.
+1
да.
И, кстати, всё, что воздействует на причину (а не на следствие) имеет отношение именно к развитию сообщества.
:-)

Далее, между заинтересованностью автора и его самоотдачей и качеством статьи очень большое расстояние.
:-)

Пример.
Мы сейчас сделали рассылку,
с предложением авторам написать статью в №21 (тема номера: Обучение рабочим специальностям).

Пришло около 30 откликов.
Всем были высланы требования (форма для резюме автора, для резюме его компании, требования потеме и объёму статьи и т.п.).

Вопрос «на засыпку» — сколько авторов откликнулись после получения требований?
0
Так же вопрос «на засыпку» — а у скольких из авторов вы поинтересовались насколько данные требования приемлимы для них? и если какие-то не приемлемы, то что вы сделали для того, чтобы найти с авторами компромисс? ;)

На самом деле, это не попытка засыпать. Просто если авторы отваливаются после получения требований, логично задуматься над тем, что в требованиях может настолько снизить их интерес и что можно сделать для того, чтобы этого не происходило.
0
1.
Кто читал наш Журнал?
Чтобы не получилось так, что обсуждаем ситуацию, когда одни ели финики, другие нет, а обсуждают все.

2.
Посмотрите сайт журнала — www.corporate-education.ru/page.php?vrub=archive&lang=rus.

Я специально дал ссылку на каталог авторов, статей и вышедших номеров.
Тогда станет понятно, кто из авторов прошел в печать.

А про требования тоже можно на сайте почитать.
-4
И о каком журнале идет речь тож не понятно.
+1
речь идёт о моём Журнале — КОРПОРАТИВНЫЕ УНИВЕРСИТЕТЫ.

Мы действительно, постоянно ищем Авторов.
И постоянно сталкиваемся с тем, что Авторы срывают сроки (примерно 40%).
Я понимаю, что бывает такое со всеми.
И со мной тоже было (1 раз, когда планировалось написать статью для «ГРЕБЕННИКОВА».
НО,
я постарался заранее предупредить издательство, и не только написал, но еще и позвонил.
Наши авторы, вдруг просто замолкают, и не отвечают ни на звонки, ни на почту.
Как дети нашкодившие.
А время то идёт,
номер надо сдавать!

Конечно таких меньшинство, но всё таки большой процент.
0
Такова «селяви», как говорится. Из всех людей в сообществе лишь 10% проявляют хоть какую-либо активность, и только 1% являются, что называется новаторами.
+1
Марат!
Я вспоминаю свою работу в качестве руководителя TRAININGS, когда мы ПОСТОЯННО сталкивались с подобной проблемой и во время заполнения контента сайта и во время подготовки каталога выставки. Мы все время негодовали и искали виноватых по ту сторону, говорили о парадоксе «сапожник без сапог» и т.п.

Однажды Юля Ужакина и Наташа Толстая организовали для нас всех тренинг личностного роста с Володей Герасичевым. И он нам в один из дней тренинга задал вопрос, который изменил наше отношение к ситуации, а впоследствии эта ситуация улучшилась. Вопрос был таким: «А чем ВАМ выгодно то, что с вами так поступают клиенты и партнеры?».

Я уверена, что для процветания журнала и Вашей деятельности важно поставить себе подобный вопрос!

Совершенно очевидно также (соглашусь с Маргаритой), что тем, кто Вас подводит НЕВЫГОДНО НЕ ПОДВОДИТЬ или ВЫГОДНО ПОДВОДИТЬ. Мой опыт работы с авторами и спикерами говорит о том, что ОЧЕНь ВАЖНО строить отношения с ними (взаимовыгодные)!
+2
Коллеги, мне очень странно читать ваши некоторые слова. Вы, вот говорите, что авторов мало, а те, которые есть – не очень надежны, в смысле – пообещают и ничего не напишут. Согласен, есть такие, сам не раз сталкивался. Но у нас ведь есть уйма талантливых людей, готовых развиваться и с помощью своих публикаций развивать других. Их на самом деле много. У сотен компаний есть свои корпоративные газеты с приличными публикациями, в Москве есть сотни тренинговых и консалтинговых компаний готовых поделиться своим опытом. И скорее это вопрос нашего кругозора – уметь их найти и наших коммуникативных навыков, чтобы уметь заинтересовать человека и понять, что от него можно ждать. В этом и есть вызов.
Конечно же, нужно стремиться к взаимовыгодному сотрудничеству, чтобы автор, который все-таки написал статью, пусть не в обещанный срок, но написал; но не чувствовал, что он человекоосел, а чтобы он чувствовал удовлетворение от сотрудничества с изданием, а не только издание чувствовало удовлетворение.
В этом плане можно помоделировать, например, ВАКовские журналы, которые только и делают, что отбиваются от авторов. Конечно же не всё, но кое-что полезного у них можно взять. Опять, же к примеру, — обязательные рецензии хотя бы 2х видных деятелей в той области, о которой написана статья. Почему это может быть важно? А потому, что написав статью, в журнале или Интернет-издательстве на интересующую его тему автор не чувствует, что он породил дискуссию, потому что, комментариев чаще всего нет; а это в свою очередь может быть комплексным эквивалентом тому, что статья неинтересна; и стоит ли тогда их писать, если инициатива не поддерживается? При этом что мы видим?- народ, даже профессионалы часами сидит в разных “желтых” форумах и вконтактах, комментируя всякую фигню. Что это так интересно, что ли? Нет, просто там есть такой паттерн – там принято все комментировать, а в T@D сообществе – принято ли? Например, на trainings.ru много статей комментируется? Дискуссии нет, значит – неинтересно, значит не в кайф. Поэтому люди и убегают вконтакт, потому что там хотя бы несколько смайликов поставят после вашей заметки . ИМХО.
+5
Хорошая мысль, поставлю смайлик (-:
0
Талантливых людей — мало. По определению. Талант — вещь редкая.
:-)
ВАКовские журналы отбиваются от авторов по другой причине — просто для защиты дисера, надо иметь в них публикации. А вот такой фигни, как в ВАКовских журналах — вы больше нигде не встретите.
:-)
Согласен — в ТиД сообществе принято трендеть, и НЕ ПРИНЯТО — говорить по делу.
Например.
Кто из принимающих участие в дискуссии читал наш Журнал?
www.corporate-education.ru/page.php?vrub=archive&lang=rus
То есть многие ели этот фрукт, чтобы обсуждать его вкус?
:-)
И еще.
Насчёт авторов.
Очень часто мы имеем проблемы не с поиском авторов,
а наоборот — автор пришел, предложил статью, согласовали с ним сроки — и ...- пропал.
На почту, на звонки — не отвечает.
:-)
-1
Талантливых людей много, Марат. И если мы не видим их достаточно много, то вопрос к нам – что мешает нам их видеть; и вопрос окружения, в котором мы находимся – насколько оно талантливо.
Понятно, что основная мотивация публикаций в ВАКовских журналов – защита диссертации. Да, там есть плохие публикации, но я с вами не согласен, что их там большинство, я часто читаю ВАКовские журналы, и, кстати, ваш журнал тоже.
Если мы сводим эту ветку к обсуждению вашего журнала, — то это одно, и мы этого еще не делали; а если мы говорим про человека, осла и льва, их обещания и дела, то это, другой разговор. И в предыдущем топике вы конкретизировали свои мысли, написав, что авторы пропадают после того, как предложат свою статью. А это уже не ослы 
+2
А кто же?
Договорились с человеком о статье, о сроках, и т.п.
Сроки подходят — статьи нет.
Звонишь — не берёт трубку.
Пишешь — не отвечает.
Не осёл?
-2
Как я теперь понял, для вас «предложить» статью = согласовать тему статьи, а не принести неотредактированный вариант статьи, как можно было подумать, исходя из вашего ответа 8 дек. в 21:57.
Хотя, тут все просто: если вы им звоните, а они не берут трубку телефона, значит они не хотят с вами общаться :) Или, точнее, даже слышать вас не хотят :)
Вывод прост, и он здесь уже звучал: это происходит от того, что авторы не видят интереса в публикации, а вы их незаинтересовываете.
+2
Почитала комментарии и, простите за откровенность, здесь трендите именно Вы, остальные большей частью пишут по существу. Не удивительно, что вы с трендёжниками и встречаетесь…
+2
Прочёл Ваш коммент.
Да уж, много людей — смотрят в книгу — видят фигу.
:-)

Кстати, вы много статей написали.
Интересных и полезных?
Можете дать ссылочку?
:-)
-4
Извините, конечно, но если Вы в такой манере разговариваете со всеми потенциальными авторами, вызывая из на «слабо», то понятно почему они даже не хотят отвечать на Ваши звонки…
+1
Хороший специализированный журнал — это предже всего площадка для дискуссий, а не сборник статей. Если журнал — это просто сборник статей, то по моему мнению,- это обычный, а не хороший журнал. Если в издании нет дискуссии, то издание, извините, скорее служит для «понта» издательства, чем для развития профессионального сообщества, о неразвитости которого тут уже писали. И многие люди это бессознательно понимают и поэтому не очень активно сотрудничают с такими издательствами.
+1
Площадкой для дискуссии в 21 веке является не Журнал (скорости дискусси через газету или журнал могли устроить только в 19 веке (и ранее), а чат, форум, блог и т.п.
Это первое.

Второе.
Хороший Журнал тот, который удовлетворяет свою целевую аудиторию.
Наш Журнал от своих читателей (КУ ГазПром, КУ Норникель, КУ Сересталь, члены Клуба Директоров учебных центров, Провайдеры услуг обучения и т.п. — несколько сотен подписчиков) имеет только положительные отзывы.
НИКТО.
ПОДЧЁРКИВАЮ — НИКТО — из тех, кто специализируется в области корпоративного обучения, почитав наш журнал не говорил что он:
— неинтересный
— бесполезный
— слишком заумный или наоборот — поверхностный
— рекламный
— неудобный
— недискуссионный (в том смысле, что мы даём однобокую инфу)
— и т.п.
:-)

Связь отсутствия дискуссии и понта — вещь вообще дискуссионная (простите за каламбур).
У нас дискуссионность в том, что каждый номер — тематический. И все статьи подбираются на заданную тему. Что позволяет осветить тему с разных сторон. Это разве не дискуссия?
Тогда причём здесь понты?
:-)

А бессознательное — это уже про Фрейда.
:-)
+2
Мне очень жаль, Марат, что вы экстраполировали то, что я написал на себя. У меня совсем не было такого желания; у меня и в мыслях не было считать ваш журнал неинтересным и т.д.
Совершенно с вами согласен, что печатное издание сейчас не может быть полноценной площадкой для дискуссии профессионалов, но электронные ресурсы этого журнала (например, — электронный вариант журнала и тематический форум, который создается для его обсуждения) – это как раз для этого и должны создаваться и осознанно поддерживаться.
+1
Кстати, мы делаем сейчас электронную версию журнала.
Она называется www.Educa-BS.ru.
И будет запущена в коммерческую эксплуатацию в января 2010.
+1
Марат, посмотрела сайт журнала (я отношусь к тем, кто коммент Вам свой оставил, а журнал в глаза не видел :) ) Приношу извинения, ошибку исправила. Наверное Вы правы, мы так часто поступаем — говорим о том, чего не знаем (просто предполагая). Свой предыдущей пост не изменила бы тем не менее.
Хочу сделать Вам комплимент. Мне лично журнал показался действительно интересным. И я удивлена тем, что кто-то может упускать возможность в Вашем журнале публиковаться. Наверное авторы, о которых Вы пишете в этом посте не заинтересованы «оставить след» в истории своей профессии и вообще поделиться знаниями в специализированном издании. Я готова быть Вашим автором! Напишите мне личное письмо, если Вам интересно сотрудничать )) Обещаю договоренности выполнять! )) И я смогу дать Вам обратную связь (если Вам будет интересно) о том, каково было взаимодействие журнала с автором )
+1
Спасибо.
Обязательно свяжусь.
:-)

PS: я думаю, что обещать и не сделать это скорее «детскость», чем осознанная позиция. Конечно, у человека могут измениться обстоятельства и он по этой причине может не выполнить обещанное, но в таком случае принято позвонить, предупредить и извиниться. Так поступает взрослый человек. А вот детская реакция — спрятаться. Поэтому я и считаю это «детскостью» или инфантильностью (инфанта — ребёнок по фр.).
Пословица, конечно, резковатая, но она адресована взрослым.
:-)
Собственно, когда я затевал дискуссию моею целью было не рекламировать мой Журнал, а другое — поднять разговор о незрелости рынка обучения.
В том смысле, что рынок корпоративного обучения напоминает что угодно — тусовку, кружки по интересам, совокупность междусобойчиков, феодально-вассальные отношения — но только не профессионально развитый рынок.
И первой причиной я считаю — инфантильность (детскость) участников, из которой далее вытекают:
— мало кто держит слово (И Провайдеры часто обещают одно, а делаю другое; И Заказчики — объявят тендер, а потом — молчок);
— мало кто несёт ответственность за своё обещание (пример со статьями — самый безболезненный);
— мало кто умеет слушать и слышать оппонента (и хочет это делать);
— мало кто уважает коллег и конкурентов (я периодически наблюдаю на Клубе Директоров учебных центров, как один тренер сознательно «валит» коллегу-конкурента, или просто мешает тому проводить мастер-класс (своими выкриками, репликами, шуточками и т.п.);
— звёздные болезни тренеров — это уже притча во языцах;
— неумение делать презентации (и сам файл, и вестие её, и делать её);
— сутяжество;
— компьютерная безграмотность (!) — даже на уровне грамотного пользователя. Вы не поверите, сколько народу имеет у себя ненастроенный Интернет Эксплорер, а бочки катит на сайт в интеренете. :-)
— неразвитое «левое» полушарие :-)
и т.п.
Перечислять можно долго.
:-)

Вопрос — что делать?
Это и хочется обсудить.
0
Со всем списком характеристик рынка ПОЛНОСТЬЮ согласна.
Что делать? Таким людям как Вы СОЗДАВАТЬ ДРУГОЙ рынок. Говорят, что, если хочешь изменить мир, измени себя )) Мы ведь с Вами — тоже представители рынка. Начнем с себя. МЫ держим слово, МЫ учимся сами и т.д. )
0
Все-таки не могу не поддержать еще раз Марата (а то на него немножко тут напали коллеги) :). Внимательно посмотрела еще раз сайт журнала и хочу сказать, что ВЫ — МОЛОДЕЦ! Трендежники только трендят, а человек действительно полезное дело делает, действительно создает цивилизованный рынок, действительно делает огромную работу! Разве каждому под силу создать сообщество и журнал?? Легко судить. В общем, мое Вам уважение! Желаю Вам всяческих успехов и людей, которые будут с Вами эффективно сотрудничать!
+1
Он, конечно молодец, что всё это делает, но преподносить это так, что он один делает, а все остальные «безответственные бездари» — это не самый профессиональный подход для человека, который по вашим словам «создаёт цивилизованный рынок». Цивилизованный рынок будет формироваться тогда, когда будет сотрудничество и доверие, а не конкуренция и взаимные подозрения.
+2
Ольга, да, по поводу «другие — дураки» я написала в своем первом комментарии. И если что-то не нравится в других значит это верный знак посмотреть на себя критически. Я уверена в том, что совершенно непродуктивно обвинять других (хотя все мы этим грешим). И, я так понимаю, Марат делает все, что он делает, не один, а в команде тех самых других. Короче говоря, пожелаем ему удачи в работе над собой в первую очередь и поможем своим примером в создании цивилизованного рынка! :) Я так думаю.
+1
Процитируйте — где я так говорил (писал)?
:-)

Может вы так поняли?
А написано было то другое?
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.