Презентация Business Relaions в рамках проекта «Trainings.ru приглашает» Впечатления от...

Вчера была на презентации Business Relaions в рамках проекта «Trainings.ru приглашает», который запустил портал Trainings.ru с целью расширения возможности для общения заказчиков обучения с T&D провайдерами.
Делюсь с вами своими впечатлениями как о компании Business Relaions, так и о формате проекта.

о Business Relaions и их продуктах:
Безусловно понравилось то, что на современном T&D рынке это нестандартная компания. Их основное отличие — работа не со знаниями и навыками, а с отношением (к работе, к клиентам, к целям и т.д.) и все их программы, как я поняла, направлены именно на изменение отношения, на вовлеченность.
На данный момент я не знаю больше ни одной компании, которая бы специализировалась на этом аспекте. Если кто-то знает — поделитесь, т.к. я уверена, что установки и отношения определяют наше поведение и только их изменение может 100% гарантировать результат, чего нельзя сказать о навыках знаниях, которые «складываются в стол», если не совпадают с текущим восприятием мира. Здорово, что кто-то берётся работать с этим пластом. Причём не только в личной жизни, но и в бизнесе.
Понравились тренеры — совершенно чётко понятно, что люди не оторваны от бизнеса и бизнес-задач: это понятно и по тому, как они выглядят, по тому, как и что говорят. На презентации была возможность послушать Владимира Герасичева, Ивана Маураха и Арсена Рябуха — создают впечатление о-очень профессиональных тренеров.
Что касается их продуктов, то как я поняла, они направлены на 3 главные вещи:
1. Осознание того где я/мы/команда: привычки и ограничения, особенности того как сейчас мы воспринимаем компанию, клиентов, коллег и т.д., почему нам так удобно и т.д.
2. Вдохновение и вера в то, что возможно ставить и достигать амбициозные цели
3. Личный опыт в ощущениях как быть эффективнее прямо сейчас
На презентации был представлен опыт проведения 3ех модульной программы «Результативное отношение», проекта «Команда в отрыв» и коучинга.
По существу, кроме 3 вышеописанных столпов, добавить по модульной программе могу лишь то, что это детальная проработка тих вещей на уровня я/мы/команда. А «Команда в отрыв» — сфокусирована на пунктах 2 и 3 и является неким стартовым пистолетом для того, чтобы люди рванули к достижению амбиционных целей компании.
Конкретнее сказать не могу, потому как по факту по содержанию программ никто не смог ничего сказать. Тренеры говорили общими понятиями и принципами: отношение, вовлеченность, настрой. А те, кто был приглашен со стороны заказчиков и сам был участников этих программ, говорили ощущениями и эмоциями.
Лично меня это, конечно, напрягло. Так же как и то, что никто из тех участников, кто был на их программах и кого удалось отловить, не смог сформулировать что же конкретно ему лично дали эти программы. Однако, люди говорили с таким воодушевлением и искренностью, причём люди достаточно авторитетные, что ни смотря на некую абстрактность, впечатление о продуктах сложились позитивные. А в купе с профессионализмом тренеров — то, что программы, вероятнее всего, могут способствовать и созданию настроя, и изменения отношения, и формирования вовлеченности.

По крайне мере у меня появилось желание посмотреть/прожить программу изнутри.
о первой встрече в рамках «Trainings.ru приглашает»:
Честно говоря, то в первые полчаса было скучно и даже хотелось уйти, т.к. ожидания от «возможности для общения заказчиков обучения с T&D провайдерами» были больше, чем просто презентация провайдера. Тем не менее я не жалею, что была возможность познакомиться с этой компанией и её продуктами — т.к. они, действительно, и уникальные, и, по ощущениям, профессиональные.
Сама презентация, построенная по принципу того, что провайдер вместе с заказчиком рассказывает о реализованных проектах; при этом рассказывают о разных форматах, в разных компаниях и разные тренеры — это интересно, т.к. есть возможность и послушать/посмотреть разных представителей провайдера, и узнать мнение разных компаний.
Однако, всё-таки у меня осталось ощущение того, что итоговый результат (знакомство с компанией и её продуктами) в таком формате не стоит затраченного времени и ресурсов.
Сама идея проекта «Trainings.ru приглашает» мне искренне нравится, при этом, уверена, что над тем, как это эффективнее реализовать ещё стоит думать. Многие вещи можно сделать в он-лайн формате (и так о компании сможет узнать больше людей с меньшими затратами), причём посредством самых разных средств. А если собирать очные встречи, то их ценность должна быть выше просто презентации 1 провайдера. На мой взгляд…

Комментарии (40)

RSS свернуть / развернуть
Звучит интересно. А здесь есть кто-нибудь из тех, кто проводил с ними программу? Интересно узнать мнение из первых рук.
0
Кurt, у меня было два опыта взаимодействия с ними:

1)я была участником программы в корпоративном формате с Амплуа-Брокер (соответственно Юля Ужакина и Наташа Толстая могут поделиться также впечатлениями об этом)

2) я организовала с ними программу для топов DHL, когда была там t&d манагером (они тогда только создали Business Relations совместно с Олегом Синякиным, до этого была компания лайф спринга Открытый Форум).

Мои впечатления:

1) Как у участника у меня много впечатлений было и есть. Это лучший тренинг, который я проходила в своей жизни, хотя оглядываясь назад, вижу и негативные стороны такого подхода тоже. Описать ЧТО там было действительно сложно, так как там были процессы осознания реальности в реальном времени, а тренеры ОООчень профессионально эти процессы организовывали. Тренинг вел Володя Герасичев, а Арсен ассистировал. Было организовано 2 ступени. На первой (2 дня) были обязаны быть ВСЕ сотрудники Амплуа (тогда нас было около 30). На 2-ую шли по желанию (около 16 пошли) и 50% платили сами сотрудники. Это было правильно. Я была на обеих ступенях. Результаты у каждого были свои, индивидуальные, но и командный тоже был. На тот момент я была руководителем и вся моя команда (7 человек) была на 2-й ступени со мной).
Мои индивидуальные результаты: поменялась картина мира :) сильно, тк в ходе тренинга я получила откровенную обратную связь, поняла свои слабые и сильные стороны, поняла ГДЕ я и ЧТО делать дальше, увидела других совершенно с другой стороны, поняла откуда у меня проблемы в коммуникациях с некоторыми людьми, что мне выгодно все, что я имею и вот почему…
Командные результаты: мы стали меньше опаздывать на работу (на какое-то время) :) Мы стали действительно лучше достигать целей и быть более ответственными что ли… Правда я поняла, что готова к следующему шагу в карьере и ушла из Амплуа… Вот так. Но продолжаю с Амплуа сотрудничать по сей день ))

2) Как у организатора у меня тоже масса впечатлений. Топы DHL — это и русские, и экспаты. Тренинг собирались проводить для среднего менеджмента изначально, но в DHL традиция — сначала топы должны узнать программу, а потом для следующего уровня она проводится. Сами топы не хотели в ней участвовать (они же и так все знают ;) ), но согласились на двухдневное «знакомство с программой». Тренинг шел на русском и английском. Вели его Володя Герасичев и Иван Маурах. На второй день тренинга пришли только русские и один иностранец (африканец). Все остальные иностранцы и несколько русских решили не приходить. Те, кто остались были в полном восторге и признали, что ничего более эффективного не проходили. Потом просили вторую ступень. Это была лучшая половина топов :)
Иностранцы ушли так как совсем не были готовы к тому, что им откровенно заявили ЗАЧЕМ они в Россию приехали и как они к русским коллегам относятся. Ну и т.д. Я знаю это из рассказов участников.
Ошибка моя была в доверии вопроса подготовки HRу, которая не была на этом тренинге раньше. Поэтому просто не готовы были топы к ТАКОМУ откровенному разговору о них самих в кругу своих коллег.

Для среднего менеджмента программы не было. Хотя слава быстро распространилась по компании и ко мне приходили многие менеджеры и просто сотрудники и просили организовать этот тренинг.
+4
Наверное я как те другие участники ничего толком и не рассказала. Спросите конкретнее, может смогу что-то сформулировать получше.

Ваня Петров тоже проходил этот тренинг, только в открытом формате и вроде все 3 ступени. Может и он поделится впечатлениями?
0
Юль, от меня личное спасибо за комментарий! ;)
0
Спасибо большое за подробное описание.
Вопросов после прочтения всех комментариев к топику не осталось.
Как бы это эффективно не было в итоге — я против насилия над личностью и указаний, кто я и что.

P/S/ Я бы так же как и ваши экспаты ушёл после подобных заявлений тренера.
+1
я бы не сказала, что там насилие над личностью…
и возможно, Вы бы как раз остались :) (это комплимент!)
0
Спасибо за комплимент, однако не уверен (после прочтения комментариев), что я позволил бы провести такое в своей компании — слишком велик риск.
0
Маргарита, 12-14 марта я прошла базовый курс в открытом формате. Вел тренинг Иван Маурах.
Это тренинг личностного развития, в основе которого лежит микс идей из психологии и философии.

У меня амбивалентные чувства относительно программы. С одной стороны, это еще один взгляд на реальность и ее устройство. С другой — она не достаточно экологична.
Иван ведет эту программу уже 20 лет и делает это профессионально.

Я бы рекомендовала ее для прохождения в открытом, но против проведения подобных программ в корпоративном формате.

Ты пишешь, что мало, кто специализируется на работе с установками. Мне кажется, что это вопрос цели программы. Если будет цель изменить установку, то любой из проф. провайдеров сможет тебе предложить решение это задачи. Другой вопрос, что изменить установку/и за 1 день невозможно, а мы все активно голосуем последние годы за сокращение продолжительности тренингов.
В модульной программе «Стандарт менеджера РУСАЛа» первый модуль был 5-и дневным, и это было очень эффективно. Достигнуть похожего эффекта за 2 дня невозможно.
Мне кажется, что провайдеры пошли вслед за нами,- клиентами, стали сокращать продолжительность программ, и это привело к тем результатам, которые мы сейчас имеем.

Я бы не абсолютизировала результаты программ, проводимых BR.
Уверена, что они есть. Их устойчивость для меня большой вопрос.

+3
Видимо, тебя их презентация таки зацепила :) или ты до неё к ним собиралась?
А можешь про «неэкологичность»поподробнее? Хочешь, можем созвониться. Просто я хочу понять для себя идти или не идти, и мнение людей прошедших через это мне тоже важно.
-1
В обратной последовательности — я сначала выбрала программу, а на презентацию ходила, чтобы подтвердить решение:)
Можем созвониться, да.
-1
Полина, интересно твое мнение. Спасибо. Для меня почему-то устойчив результат программы — до сих пор помню все. Может это хорошо легло на мое тогдашнее состояние? Мне было 25 и я была ну совсем не скептиком! ))

А почему думаешь, что в корпоративном формате не стоит проводить, если все хорошо продумать в плане подготовки?
0
Юля, я тоже многое, что помню из тренингов личностного роста, которые проходила 11 лет назад. Но помнить и делать — разные вещи:)
Мне кажется, что ты и сейчас совсем не скептик;)

Юля, я считаю, что неэтично проводить такие программы в бизнес-среде. Ну или нужно об этом заранее заявлять на старте, до прихода в компанию. Проведение таких тренингов в бизнесе — это изменение существенных условий труда (имхо).
Я считаю, что лезть в такую область, как установки, можно только с информированного согласия, заранее объясняя, что это такое и какие последствия возможны.
У людей должна быть возможность уйти с этой программы. В открытом формате я рискую только своими деньгами, у меня есть возможность уйти без последствий — я ушел и все, мои отношения с реальностью тренинга закончились, потому что я не знаю людей, у меня нет обязательств перед ними, только перед собой.

В корпоративном формате ответить на эти вопросы однозначно не получится. Что делать, если деньги платит компания? И как объяснить коллегам причины своего ухода? И нужно ли объяснять? И самое главное — кто несет ответственность за последствия?
Я понимаю, что она эти вопросы можно ответить очень легко, особенно если принимал участие в тренинге:)
Но для меня ответы на них совсем не однозначны.

+3
Полина, спасибо, что считаешь меня не скептиком :))) А то я думала, что точно им стала )))

Насчет корпоративного формата… Возможно ты и права… Думаю, в отсутствии информирования и произошло то, что произошло с моими топами в DHL.

Но вот когда принимал участие в тренинге, действительно кажется, что лучше его сделать для компании, чем не сделать ))) Неоднозначно… все это. Нда…

А на вторую ступень пойдешь?? Возникало ли у тебя отторжение и желание уйти с тренинга?
0
Нет, пока на вторую ступень я идти не планирую.

Да, возникло в первый день.
Взаимодействие в стиле «я — начальник, ты -дурак» никогда меня не радовало.
При этом, я все понимаю, как тренер:), но не приемлю как личность.
0
Вот-вот. Я помню еще спорить начала с тренером. Мол, с чего он взял, что я такая-то и мы такие-то и у меня другое мнение )) Наверное ты знаешь, что и как мне ответили. Но мне это и было нужно, чтобы взглянуть на себя и свои установки иначе.
0
Юля, был похожий случай и в нашей деревне:)
0
хе-хе )))
0
Юля, хочу внести ясность.

Я не против таких программ в открытом формате. Считаю, противопоказаний к участию нет, если соблюдать определенные условия на входе и управлять уровнем напряжения в процессе.
Участие в такой программе стимулирует пересмотр собственных рамок.
Это программа — психологическая кувалда, — кувалда всегда оставляет след:)

И уточняю свой ответ выше. Я оставляю для себя возможность участия в следующих ступенях, но не сейчас.
0
Полин, спасибо! Теперь все ясно. Напиши, если все же сходишь на вторую. По моим воспоминаниям именно вторая ступень была тяжеленной кувалдой )
А я оставляю для себя возможность сходить на третью лидерскую. Может в конце года дойду туда.
0
Полина, если бы можно было проголосовать за Ваш пост 10 раз, я бы это сделала:)
Вы очень емко сформулировали параметры использования установочных тренингов в бизнесе.
Дело в том, что вместе с Юлей Пшенициной я тоже была на первой ступени (пошла честно посмотреть на технологии, была приятно впечатлена). На вторую ступень меня не допустили — на тот момент я была в положении. Это условие участия — люди, имеющие факторы риска не могут попасть в группу. Косвенно это ответ на вопрос об используемых методах. Это весьма жесткое окунание в… реальность. Технологический подвох в том, что реальность заранее согласована с заказчиком и на тренинге проводится, к сожалению, замена личных дотренинговых целей и установок участника на цели и установки, нужные компании. Все очень технологично, здесь не поспоришь.
Теперь о результатах. Юля не даст соврать — компания выполнила план продаж года, достигла всех целей, на которые «подписались» участники на второй ступени. А потом люди начали выдыхаться или уходить. Эмоционально это было похоже на «ну, вы убедились, что я не слабак? ну и все. я пошел. к СВОИМ целям». Думаю, при желании и индивидуально можно запросить в компании статистику текучки персонала после окончания проекта. Мне так думается, одна Юля Пшеницина десятка стоит:)
Поэтому моя рекомендация — сравнить две характеристики в компаниях, которые заказывали такие программы: количетвенное и качественно достижение поставленных целей vs количественное и качественное изменение персонала.
+4
А вот это очень интересный эффект «мы докажем, а дальше пойдём к своим» — ведь именно его опасаются все заказчики подобного обучения. Мне даже жаль, что не все участники презентации зарегистрированы здесь, чтобы увидеть разные отзывы и лучше понять для себя, на какие параметры и критерии стоит обращать внимание.
+1
И большое спасибо за столь важный и содержательный комментарий (по крайне мере для меня он именно такой).
0
Мария извините что вмешиваюсь в Ваш диалог но насторожил тот факт что
вам не разрешли присутствовать
Мне понятно желание изменить установки отношение вовлечь Это цели всех западных компаний
Хочется поделиться как это делается на уровне компаний
Западные компании используют теорию single loop learning and double loop learning
Первое — это Колб и иже с ним т е experiential learning
Второе — это как раз изменение установок вовлеченность
Для того чтобы это произошло и поддерживалось нужен соответствующий фон среда
На западе это четкое соблюдение ТК соответствующая культура открытости и защищенности в компании
Без этого второе невозможно
0
А я к любым подобным программам отношусь очень скептически. И ни при каких обстоятельствах не провела бы подобное в корпоративном формате, тем более для топов. Особенно после комментариев ypshenitsina.
0
О, я теперь тоже — скептически :) А в корпоративном формате все-таки провела бы наверное, но:
1) только по своему желанию идут люди и платят деньги свои
2) с осознанием, что после программу кое-кто может уйти из компании
0
Я, находясь в своих раздумьях по поводу идти/не идти, стала искать информацию в Интернете. И не нашли НИ ОДНОГО отзыва за пределами сайта компании… Возникает вопрос: если программа вызывает столь серьёзные изменения, то почему люди о них не пишут?..

А ещё я почитала вот это и стрелочка в моей голове больше склонилась к «не идти»…
0
Маргарита, это следующий шаг — Forum.
Можно почитать еще здесь: msk.treko.ru/show_article_665

и здесь: www.psycho.ru/library/2175

Отзывов нет, потому что участники берут обязательство не рассказывать о том, что происходит.
Думаю, что связано прежде всего с этим.

+1
Маргарита, я могу тебя успокоить, что от лайфспринга в чистом виде не так уж много там. Они подправили минусы особенно когда стали Business Relations.
0
Маргарита, если вопрос решается не о корпоративном заказе, а о личном, я бы посмотрела на интрументы развития, которые Вы для себя считаете комфортными и эффективными. Я для себя решила, что мне более приемлемы индивидуальные формы — наставничество, коучинг. групповые методы саморазвития — на мой взгляд, здесь что-то противоречивое.
+1
Я, наверное, ещё нахожусь в процессе поиска наиболее комфортных способов обучения. Мне кажется, что и групповые методы развития могут быть эффективны. Главное найти для себя допустимую границу.
+1
Я не представляю процессы, которые я проходил, в корпоративном формате. По этому поводу ничего не могу сказать.

Проходил тренинг у Герасичева почти ровно 5 лет назад. Мне очень помогло, в точку и во время! Могу долго рассказывать, но не все и лично (если интересно).
Факт — все в жизни решает мое отношение К… к себе, к близким, к партнерам, к работе, к целям и т.д.

На мой взгляд, говорить о том, стоит или не стоит, что-то взвешивать и т.д. — относительно бесполезно! Только попробовав Вы сможете сказать, нравится/не нравится, для Вас или нет.

Для сомневающихся не то, чтобы советую, предлагаю сходить на первый курс в открытом формате. Там же будет ясно, надо Вам это или нет! Идти дальше или нет. Основное погружение будет на втором курсе — точнее так было у меня. Идеально, на мой взгляд, попасть к Арсену Рябухе или Володе Герасичеву. Но опять же все субъективно…
+2
Иван, я не согласна с позицией, что взвешивать и говорить бесполезно. Мне кажется, очень важно понимать, в чем специфика этой программы, чтобы прогнозировать возможные последствия.

Соглашусь с Маргаритой, что это обсуждение может быть очень полезным для тех, кто ищет для себя методы развития.
+1
Да, Полина, согласен. Не правильно выразился, признаю.
Специфику надо понимать и конечно же собрать максимально информации для принятия решения.
0
Ваня, согласна с тобой, что идеально попасть к Герасичеву.

И то, что именно вторая ступень — самая интересная ;)
0
Коллеги, прочитав Вашу дискуссию, всерьез заинтересовалась вопросом, что же это за Lifespring и за засекреченные тренинговые программы, участники которых дают подписку о неразглашении. То, что я нашла, меня глубоко шокировало.
Не знаю, как переформатировали эти программы в Business Relations (судя по отзывам тех, кто там был, не так уж сильно), но в первоначальном виде, коллеги, это не тренинг, это секта.
Вот здесь можно найти достаточно много информации по этому вопросу: newsreaders.ru/archive/index.php/t-1275.html
Не хочу никого агитировать ни за, ни против (все люди взрослые — сами могут принять решение), но: коллеги, БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!
0
Анна, lifespring в том виде как он начинался действительно похож на секту… Эрхард (по описанию) вообще страшный человек…
Насколько я понимаю, что основная характеристика секты — это когда ты уходишь из реального мира и живешь ради секты. А главное несешь секте все свои деньги и вовлекаешь других.

Business Relations ну не похожи на секту (ну только может чуть-чуть :) ). Ну вовлекли Амплуа-Брокер. меня Ивана и теперь еще Полину :)))
+1
И еще МТС в полном составе и еще много кого:)

Меня не радует тот факт, что BR двинулись в корпоративный формат. Об этом я уже писала выше, не буду повторяться.

Анне: Действительно, в первоначальном виде эти тренинги напоминали религию. Как любая религия, они предлагали путь, правила жизни и создавали вокруг себя среду. Сейчас все стало более цивилизованным, никаких специальных заманух я не заметила. Другой вопрос, что люди на волне оптимизма и радости готовы одарить сокровенным знанием всех вокруг и сами хотят получить этого знания больше, поэтому идут на следующие ступени. Но с другой стороны, никто же не кричит от ужаса, если человек принимает решение уйти в монастырь и отдать свое имущество церкви.
+1
Коллеги, недавно узнала, что есть трансформационные тренинги, не похожие на лайф-спринг :) То есть я и раньше знала, что такие бывают, но тут на презентации TRAININGS EXPO 2010 встретила Павла Ромашина и он рассказал, что сейчас ведет такие тренинги (не похожие на лайф-спринг). Вот: www.pavelromashin.com/index.php?itemid=91

Пожалуйста, если кто-то туда попадет, расскажите здесь или в другом топике. Мне очень интересно в чем отличие. Я сама пока не могу туда попасть, вот и обращаюсь к сообществу.
0
Юля, привет! Могу сказать, что Ромашин много выступал на вечерних встречах у Марка Кукушкина. Поинтересуйся у Марка!
Зашла по твоей ссылкке на страничку. Рядом сидят коллеги. Страничка загружается и… удивленные возгласы сводились к следующему: «Интерсно, VISA в курсе, что у нее есть сполвижник в слогане GO?»
0
Маша, спасибо! Про слоган ничего не могу сказать, но концепция мне нравится намного больше, чем у BR в том смысле, что он совсем, как я поняла, уходит от таких вещей лайф-спринга как, например, «привлечение других участников» на лидерской ступени (именно это напоминает секту).

Было бы здорово, если бы BR здесь ответили что-то. И Ромашин Паша тоже.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.